Форум города Дубна

свобода и демократия
Текущее время: 13 авг 2020, 20:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 13:50 
А с другой стороны
Цитата:
Изображение


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Черносотенец писал(а):
Мангуст писал(а):
Любезный, ну вы жуть как дремучи. Пещерный век.
Просто наша Православная Церковь учит Божественной Правде, которая не может устареть, в отличие от технологий и различных выдумок.
Какой правде? Той, что иудеи должны править миром? Где сопротивление церкви порабощению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
Церковь запрещала трактование Библии и других источников людям, не имеющим специального образования. Но это отменили, ЕМНИП, в 19 веке. Кстати, мысль здравая, некоторым аналогом этого в современном мире приходится ограничение доступа детей к порнографии и сценам жестокости.
А церковь имеет право толковать Библию? И с какой стати она узурпировала это право?

Вовка писал(а):
упражнения в определенном порядке (ритуал в некотором роде) - это метод порабощения тела, а вовсе не способ его развития.
Есть методика, а есть ритуал.

Вовка писал(а):
А силы, знаний и умений хватит, чтобы общаться напрямую с Ним?
Конечно. Бог разговаривает на языке жизненных обстоятельств. Надо внимательнее относится к тому, что с тобой случается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:25 
Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
Церковь запрещала трактование Библии и других источников людям, не имеющим специального образования. Но это отменили, ЕМНИП, в 19 веке. Кстати, мысль здравая, некоторым аналогом этого в современном мире приходится ограничение доступа детей к порнографии и сценам жестокости.
А церковь имеет право толковать Библию? И с какой стати она узурпировала это право?
А с какой стати наркологи, онкологи и другие врачи и химики узурпировали доступ к рецептуре наркотиков? И с какой стати они-же узурпировали право определять, кому можно принимать наркотические вещества, а кому нет?

Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
упражнения в определенном порядке (ритуал в некотором роде) - это метод порабощения тела, а вовсе не способ его развития.
Есть методика, а есть ритуал.
Теперь осталось малость - определить однозначную разницу между ними.

Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
А силы, знаний и умений хватит, чтобы общаться напрямую с Ним?
Конечно. Бог разговаривает на языке жизненных обстоятельств. Надо внимательнее относится к тому, что с тобой случается.
[/quote]
А также к тому, что не случается. И вот способности определить, что не случилось, есть далеко не у всех. Я уж не говорю о том, что зачастую мелкие , незначительные поступки меняют всю жизнь. Например - на вечеринке подошел к одному человеку или к другому. А последствия могут быть на всю жизнь. Так что фраза "Надо внимательнее относится к тому, что с тобой случается." я бы отнес к пожеланию типа "хорошо быть молодым, здоровым, красивым и богатым".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:44 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 26286
Откуда: Дубна-Вербилки
Пол: Мужской
Сообщение Администратора A
Отделил зёрна от плевел.

_________________
Как правильно вставлять фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:42
Сообщения: 972
Пол: Мужской
Черносотенец писал(а):
наша Православная Церковь учит Божественной Правде...
после приёма внутрь :Лимонад: иначе не понять :D
Цитата:
Изображение
Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Фёдор Потапов 02 окт 2014, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:48 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 26286
Откуда: Дубна-Вербилки
Пол: Мужской
Чётки левые, бухло тоже не кагор.

_________________
Как правильно вставлять фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2014, 15:42
Сообщения: 972
Пол: Мужской
на этикетке написано (в самом низу): Употребляется в церковных целях.

ВИНОЧЕРПИЙ сайт церковного виноделия: http://vinocherpiy.ucoz.ru/


Последний раз редактировалось Фёдор Потапов 02 окт 2014, 15:09, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
А с какой стати наркологи, онкологи и другие врачи и химики узурпировали доступ к рецептуре наркотиков? И с какой стати они-же узурпировали право определять, кому можно принимать наркотические вещества, а кому нет?
К рецептуре наркотиков есть доступ не только у профессиональных химиков. Есть ещё самоучки-любители похимичить. Опытные самоучки могут сами лечить и лечиться.
Вовка писал(а):
Теперь осталось малость - определить однозначную разницу между ними.
Ритуал - это программа-догма, а методика это программа в развитии. Методику можно и нужно совершенствовать самому. А ритуал назначается кем-то. Может ли церковь что-либо изменить в Библии? Если нет, то кто может? Тот кто написал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 15:00 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 26286
Откуда: Дубна-Вербилки
Пол: Мужской
Фёдор Потапов писал(а):
на этикетке написано (в самом низу): Употребляется в церковных целях.

На заборах тоже много чего пишут. :Пардон:

_________________
Как правильно вставлять фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 15:08 
Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
А с какой стати наркологи, онкологи и другие врачи и химики узурпировали доступ к рецептуре наркотиков? И с какой стати они-же узурпировали право определять, кому можно принимать наркотические вещества, а кому нет?
К рецептуре наркотиков есть доступ не только у профессиональных химиков. Есть ещё самоучки-любители похимичить. Опытные самоучки могут сами лечить и лечиться.
О да. А потом этим самоучкам дают срок. И правильно делают. Потому, что на одного вылеченного от смерти у них 100 вылеченных от жизни.

Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
Теперь осталось малость - определить однозначную разницу между ними.
Ритуал - это программа-догма, а методика это программа в развитии. Методику можно и нужно совершенствовать самому. А ритуал назначается кем-то.
Например, тренером. И пока не достиг нужных знаний, будешь заниматься по ритуалу. А потом, (только потом, когда будешь представлять причины и следствия) можешь менять методику. Или не менять.
Мангуст писал(а):
Может ли церковь что-либо изменить в Библии? Если нет, то кто может? Тот кто написал?
Конечно может. И меняет. Правда таких людей церковь (официальная) называет еретиками. Но только до тех пор, пока у них не появится достаточное количество последователей. Кстати, наиболее часто Библия меняется при переводах.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
А потом этим самоучкам дают срок. И правильно делают. Потому, что на одного вылеченного от смерти у них 100 вылеченных от жизни.
Бывает сажают. Как говорил Лившиц, делиться надо))) Но народную медицину никто не отменял. А официальная медицина это тот же бандитский бизнес. Чем больше лекарств, тем больше больных. И лекарства всё дороже и дороже.
Вовка писал(а):
Например, тренером. И пока не достиг нужных знаний, будешь заниматься по ритуалу. А потом, (только потом, когда будешь представлять причины и следствия) можешь менять методику. Или не менять.
Вот уж никогда не думал, что в спортивных секциях преподают ритуальщину. Надо будет спортсменам это рассказать.)))
Вовка писал(а):
Конечно может. И меняет. Правда таких людей церковь (официальная) называет еретиками. Но только до тех пор, пока у них не появится достаточное количество последователей. Кстати, наиболее часто Библия меняется при переводах.
Кажется, еретиков сжигали, а не награждали за совершенствование. Так всё уж давно переведено. А если есть разночтения, то надо их собрать и обсудить что правильно.

Вот перевод из Ветхого Завета:

Второзаконие:
4.1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19 Не отдавай в рост (т.е. под проценты) брату твоему (по контексту — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20 иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12 и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]

Книга Пророка Исайи:
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11 И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12 Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

А это:
Евреи обращаются к богу: "О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто тобою признанные…" (3 Ездры, 6:56-57).

Это перевод плохой или как? Почему РПЦ не выступит против иудаизма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 15:54 
Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
А потом этим самоучкам дают срок. И правильно делают. Потому, что на одного вылеченного от смерти у них 100 вылеченных от жизни.
Бывает сажают. Как говорил Лившиц, делиться надо))) Но народную медицину никто не отменял. А официальная медицина это тот же бандитский бизнес. Чем больше лекарств, тем больше больных. И лекарства всё дороже и дороже.
Никто не отменял. Как и прогрессивное лечение уринотерапией рака, СПИДа и плоскостопия. Тем не менее, сначала идут в поликлиники и больницы. Особенно при нетривиальных болезнях или тривиальных, но не вылеченных народной медициной. (как народной медициной лечилось воспаление легких? Или скарлатина? Или туберкулез? И какая смертность от указанных болезней при лечении в больнице и при лечении народными средствами?)

Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
Например, тренером. И пока не достиг нужных знаний, будешь заниматься по ритуалу. А потом, (только потом, когда будешь представлять причины и следствия) можешь менять методику. Или не менять.
Вот уж никогда не думал, что в спортивных секциях преподают ритуальщину. Надо будет спортсменам это рассказать.)))

Расскажите. А также расскажите, что спортсмен не должен слушать тренера. А уж выполнять указания тренера - это прямое посягательство на свободу личности.

Мангуст писал(а):
Вовка писал(а):
Конечно может. И меняет. Правда таких людей церковь (официальная) называет еретиками. Но только до тех пор, пока у них не появится достаточное количество последователей. Кстати, наиболее часто Библия меняется при переводах.
Кажется, еретиков сжигали, а не награждали за совершенствование. Так всё уж давно переведено. А если есть разночтения, то надо их собрать и обсудить что правильно.
Сжигали. Если успевали. А если нет - то сотрудничали. Лютера и Кальвина в Ватикане тоже считали и считают еретиками, но последователей не сжигают. Потому что не могут. А по поводу "собрать и обсудить" - неоднократно такие попытки предпринимались. Не помню, как такое действо называлось, Черносотенец может рассказать лучше (почему-то вертится на языке "собор", но это другое, может быть "диспут", не помню), но оно всегда оканчивалось ничем, поскольку все сводилась к деньгам и власти.

Мангуст писал(а):
Вот перевод из Ветхого Завета:

Второзаконие:
4.1 Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я [сегодня] научаю вас исполнять, дабы вы были живы [и размножились], и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам [в наследие];
23.19 Не отдавай в рост (т.е. под проценты) брату твоему (по контексту — иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20 иноземцу (т.е. не-иудею) отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12 и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы [и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать]

Книга Пророка Исайи:
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11 И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12 Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.

А это:
Евреи обращаются к богу: "О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне… эти народы, за ничто тобою признанные…" (3 Ездры, 6:56-57).

Это перевод плохой или как? Почему РПЦ не выступит против иудаизма?
В.И. Ленин как-то сказал, что надергав цитат из Библии, он может доказать, что её автор был безбожник.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
Тем не менее, сначала идут в поликлиники и больницы. Особенно при нетривиальных болезнях или тривиальных, но не вылеченных народной медициной. (как народной медициной лечилось воспаление легких? Или скарлатина? Или туберкулез? И какая смертность от указанных болезней при лечении в больнице и при лечении народными средствами?
Куда ж им ещё идти. Народники не всё умеют. А больниц много. И болеть стали чаще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
Расскажите. А также расскажите, что спортсмен не должен слушать тренера. А уж выполнять указания тренера - это прямое посягательство на свободу личности.

Для того и идут к тренеру, чтобы научиться. В этом проявление свободы. Хороший тренер это профессионал, он знает методику преподавания. А если тренер не профи, то и нет смысла его слушаться.[/quote]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Вовка писал(а):
В.И. Ленин как-то сказал, что надергав цитат из Библии, он может доказать, что её автор был безбожник.
Правильно. Так и есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 18:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2014, 17:40
Сообщения: 272
Пол: Мужской
Мангуст писал(а):
Черносотенец писал(а):
Просто наша Православная Церковь учит Божественной Правде, которая не может устареть, в отличие от технологий и различных выдумок.
Какой правде? Той, что иудеи должны править миром? Где сопротивление церкви порабощению?
Нет, не вашим выдумкам. Правде о высшей цели нашего бытия в этом мире, о Христе, Его Воскресении и о вечной жизни.

Мангуст писал(а):
А церковь имеет право толковать Библию? И с какой стати она узурпировала это право?
Поясняю. Нет ни одного текста, смысл которого падший человеческий разум не смог бы переиначить или полностью извратить. Отсюда необходимость в толковании. Иначе как же могут люди быть членами одной Церкви, если не являются единомышленниками?
«будьте все единомысленны» (Рим 12:16)
«Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса» (Рим 15:5)

Как раз следующий ваш вопрос, имеющий, кстати, непосредственное отношение к вашей озабоченности иудеями, поясняет важность правильного толкования Священного Писания.

Мангуст писал(а):
Вот перевод из Ветхого Завета:

Второзаконие:
...
Книга Пророка Исайи:
60.10 Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
Это перевод плохой или как?
Перевод-то в общем правильный. Это — часть пророчества о Христе, Царе царей. А вовсе не планы захвата мирового господства.

И Ветхий, и Новый Завет — от Бога. Но вот духовно-нравственная ценность их различна. Вспомните и сравните нравственное состояние тех, к кому были в первую очередь обращены эти слова (т.е. еврейского народа) во времена протока Моисея и во времена Христа и Апостолов. Тогда у вас все вопросы отпадут. Ветхий Завет нам ценен не установлениями многотысячелетней давности, а своими пророчествами о Христе.

Почему-то вы уверены, что можете вот так просто, не ознакомившись с учением Церкви, взять и грубо-буквально-дословно толковать Священное Писание, как вам заблагорассудится, не взирая на нюансы значений слов древнееврейского, древнегреческого и современного русского, не учитывая глубокого символизма языка Библии. С физикой и математикой вы ведь так не поступаете, вы сначала учитесь, а потом уж берёте серьёзную книгу и рассуждаете. Вы всё говорите о неком «знании», а в то же время глубина вашего незнания потрясает. В самом незнании нет ничего постыдного, но вы крайне напористо спорите, предполагая, что всё, что пришло вам в голову при чтении текста, и есть правда.

_________________
Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Сол. 2:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Черносотенец писал(а):
Правде о высшей цели нашего бытия в этом мире, о Христе, Его Воскресении и о вечной жизни.
Ну и чем вы лучше адепта Белого Братства? Они тоже об этом говорили.))) И зачем вам воскресение Христа? Живите себе спокойно, трудитесь честно, боритесь за счастье людей. А Бог о вашей душе позаботится.
Черносотенец писал(а):
Нет ни одного текста, смысл которого падший человеческий разум не смог бы переиначить или полностью извратить. Отсюда необходимость в толковании.
Толкователи сами-то понимают о чём толкуют? Они сами-то исцелились? Турчинов тоже один из таких толкователей. И кардиналы-педофилы трактуют.
Черносотенец писал(а):
Иначе как же могут люди быть членами одной Церкви, если не являются единомышленниками?
На Русь ходили войной и крестоносцы, и поляки, и французы, гитлеровцы, на Украине что творят, весь западный мир против России. И все молятся на Библии.
Черносотенец писал(а):
И Ветхий, и Новый Завет — от Бога. Но вот духовно-нравственная ценность их различна. Вспомните и сравните нравственное состояние тех, к кому были в первую очередь обращены эти слова (т.е. еврейского народа) во времена протока Моисея и во времена Христа и Апостолов. Тогда у вас все вопросы отпадут. Ветхий Завет нам ценен не установлениями многотысячелетней давности, а своими пророчествами о Христе. Почему-то вы уверены, что можете вот так просто, не ознакомившись с учением Церкви, взять и грубо-буквально-дословно толковать Священное Писание, как вам заблагорассудится, не взирая на нюансы значений слов древнееврейского, древнегреческого и современного русского, не учитывая глубокого символизма языка Библии.

Инструкция по порабощению от Бога? Вы плохо изучили Библию. Ничего не поняли. И не соотнесли написанное с жизнью. Просто живёте трактовками попов. Я не боюсь об этом говорить. И имею право говорить об этом так же как о таблице умножения. И никто не вправе это запретить.
Вообще-то Моисеев было как минимум двое). И все учили разному.
Библия была переведена на русский язык в 1876 году. До этого мало кто читал по незнанию иностранных языков. И уже через 25 лет генерал А.Д.Нечволодов написал книгу «От разорения к достатку». Толстой правильно заметил, что учение Христа заменено учением Павла, который работал на иудеев и с чем боролся Христос. Сталин понял суть Библии, что это захват иудеями и надъиудейскими кланами всей планеты путём скупки через ссудный процент. Марксизм это продолжение Библии в светской форме. Просыпаться пора, отстаёте от жизни. )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 22:31
Сообщения: 3877
Пол: Мужской
Швейку благодарность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 23:55 
А вот скажите мене (тм) добрые христьяне, у Иисуса душа была или нет?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Диспут на тему религии
СообщениеДобавлено: 02 окт 2014, 23:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 20:23
Сообщения: 4004
Пол: Мужской
Агент ГосДепа писал(а):
А вот скажите мене (тм) добрые христьяне, у Иисуса душа была или нет?

Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 00:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2014, 17:40
Сообщения: 272
Пол: Мужской
Мангуст писал(а):
И зачем вам воскресение Христа? Живите себе спокойно, трудитесь честно, боритесь за счастье людей. А Бог о вашей душе позаботится.
Ну вы и даёте! А как же свобода личности? Вы представляете душу человека некой болванкой, которую Бог обрабатыват
без вашего участия. Но это не так. А зачем нам Воскресение Христово, вы не знаете потому, что Священное Писание не знаете.
«Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших. Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых. Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» (1Кор 15:20)

Мангуст писал(а):
Черносотенец писал(а):
Нет ни одного текста, смысл которого падший человеческий разум не смог бы переиначить или полностью извратить. Отсюда необходимость в толковании.
Толкователи сами-то понимают о чём толкуют? Они сами-то исцелились?
Конечно, они все во святых. Это Святые Отцы нашей Церкви (жившие большей частью в IV-VIII веках), которые чистой и наполненной молитвой жизнью получили Дары Святого Духа, некоторые даже чудотворения. Это были необыкновенные люди, соединившие в себе способность к глубокой духовной жизни, поэтические дарования и светскую образованность.


Мангуст писал(а):
Вы плохо изучили Библию. Ничего не поняли. И не соотнесли написанное с жизнью. Просто живёте трактовками попов. Я не боюсь об этом говорить. И имею право говорить об этом так же как о таблице умножения. И никто не вправе это запретить.
Вообще-то Моисеев было как минимум двое). И все учили разному.
Я-то плохо,а вот вы совсем не изучали, предпочитая заменять Её разной отсебятиной. Покажите-ка мне место, где у вас раздвоилось представление о пророке Моисее.


Мангуст писал(а):
Библия была переведена на русский язык в 1876 году. До этого мало кто читал по незнанию иностранных языков. И уже через 25 лет генерал А.Д.Нечволодов написал книгу «От разорения к достатку». Толстой правильно заметил, что учение Христа заменено учением Павла, который работал на иудеев и с чем боролся Христос. Сталин понял суть Библии, что это захват иудеями и надъиудейскими кланами всей планеты путём скупки через ссудный процент. Марксизм это продолжение Библии в светской форме. Просыпаться пора, отстаёте от жизни. )
То, что Павел, будучи Апостолом, учил чему-то отличному от Христа – это мнение Толстого, основанное на собственных фантазиях, а не на учении Церкви. Толстой даже порывался своё евангелие написать. Весьма сомнительный источник. Поменьше читайте всякой чепухи в интернете, в т.ч. и о теориях заговоров, и перейдите на серьёзную литературу. Часто помогает.

Агент ГосДепа писал(а):
А вот скажите мене (тм) добрые христьяне, у Иисуса душа была или нет?
Да. Христос был Богочеловеком, воплотившимся Богом.

_________________
Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Сол. 2:7)


Последний раз редактировалось Черносотенец 03 окт 2014, 00:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 00:33 
Черносотенец писал(а):
Агент ГосДепа писал(а):
А вот скажите мене (тм) добрые христьяне, у Иисуса душа была или нет?
Да. Христос был Богочеловеком, воплотившимся Богом.

Не очень понятен вот какой вопрос: бездушным Христос быть не мог, но если он взял грехи человечества на себя, то после распятия должен был попасть в Ад, до судного дня.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 00:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2014, 17:40
Сообщения: 272
Пол: Мужской
Агент ГосДепа писал(а):
Не очень понятен вот какой вопрос: бездушным Христос быть не мог, но если он взял грехи человечества на себя, то после распятия должен был попасть в Ад, до судного дня.
Он не имел личных грехов, поэтому ад не смог его удержать. «Взял все грехи» означает, что Христос при воплощении воспринял природу человека, повреждённую первородным грехом, как есть, со всеми её слабостями и болезненностями. И, будучи Богом по сути, добровольно претерпел жуткие страдания, издевательства и смерть. Пройдя врата смерти и воскреснув, он в своём Воскресении исправил эту повреждённую природу человека, восстановив её к утраченному в Адаме первообразу.

_________________
Тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь. (2Сол. 2:7)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Побывал в храме
СообщениеДобавлено: 03 окт 2014, 02:37 
Личных не было, но ведь человеческие то он снял с людей и на себя принял. Если ад отпустил его, то грехи получается не снялись с рода людского? На Судном Дне же не разбирали их.

Черносотенец писал(а):
.. И, будучи Богом по сути, добровольно претерпел жуткие страдания..

Вот тут тоже непонятка. Если он Бог, то терпение у него безграничное, и любые страдания он перенести должен легко и без последствий. Какой в них тогда смысл, кроме нетривиального но безболезненного символизма?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 156 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.578s | 18 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru