Форум города Дубна

свобода и демократия
Текущее время: 21 апр 2019, 22:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Честные карты расскажут историю
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 00:47 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Так называется хорошая статья Ольги Евдокимовой о выставке «Зри в карты», проходящей сейчас в Музее археологии и краеведения Дубны (ул. Моховая, 11).

Текст этой статьи - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... ditem=1181

Подробнее о выставке и ее картах - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=1
и - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... idparent=2

А в этой теме завтра же будут представлены уникальные картографические материалы, которые не были и теперь уже никогда не будут выложены на форуме Dubna.net и вообще пока отсутствуют в Интернете. :-)


Последний раз редактировалось Фарзой 16 фев 2014, 13:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 01:23
Сообщения: 160
Откуда: ИЧ
Пол: Мужской
Ну, давайте я попробую с наглой рожей взять и опередить Фарзоя. Мож мне ничего за это и не будет?
Итак, ещё один подробнейший план ИЧ Дубны 1965 года. Цветной оригинал. Размещён на выставке в виде пяти отдельных планшетов. Крайне занимательный и подробнейший документ. Дубна уже подросла и даже объединилась, но на карте только Институтская часть. Формат и поворот плана несколько отличается от Генплана 1959 года. Тоже есть некий подслой в виде тусклых контуров очень старых строений. Зато пик Тяпкина и все остальные Иваньковские горы ( не буду искать противоречия) попали "в кадр" и можно оценить высоты и где и что рыли-насыпали. Пивной павильончик (Шайба) в конце пляжа (я его чуть-чуть помню) доставил.

Идея технологии - Лошарика, пересъёмка Питона (член семьи Лошарика, кто не в курсе :D ) и его неназванного друга (вернутся с югов - прокомментируют, я надеюсь). Правили линии и цвета, обрезали и стыковали московские краеведы.

Изображение

Ссылка на карту в полном размере.
http://yadi.sk/d/creG_JDKHdbK8 24,6 Мб


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 16:26 
Не в сети
Журналист

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 16:22
Сообщения: 54
Снимал Антон Анохин, хороший профессионал, на хорошую оптику))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 22:06 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
vvr2a писал(а):
Ну, давайте я попробую с наглой рожей взять и опередить Фарзоя. Мож мне ничего за это и не будет?
Будет! Вам за это будет огромная благодарность. Ура! :Хорошо: :Хорошо:

И Вам, и Сергею, и Антону, и Ирине. Спасибо! :Друзья:

Я, собственно, именно эти материалы и имел в виду. :-) Ну, не только. Завтра еще добавлю, а пока документов добавил вот сюда - viewtopic.php?f=32&t=70


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 фев 2014, 22:07 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Losharik, очень рад тебя здесь видеть. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 14:06
Сообщения: 6
Пол: Мужской
Привет всем.. Хорошая карта... Вот только я не помню 2-х верхних ответвлений жел.дороги.... Куда они шли....?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2014, 20:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 14:06
Сообщения: 6
Пол: Мужской
Доброго времени Вам! Вот по карте.. не помню двух верхних веток жел.дороги... Они были..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 09:03 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
older писал(а):
Доброго времени Вам! Вот по карте.. не помню двух верхних веток жел.дороги... Они были..?
Конечно были. Одна из них - та, что пониже - и сейчас есть, ведет в ОГЭ к котельной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 09:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2014, 20:23
Сообщения: 4004
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
older писал(а):
Доброго времени Вам! Вот по карте.. не помню двух верхних веток жел.дороги... Они были..?
Конечно были. Одна из них - та, что пониже - и сейчас есть, ведет в ОГЭ к котельной.

Кстати да! Забыл тоже спросить. На одной из карт, ещё две ветки вели к берегу Волги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 09:10 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Fduch писал(а):
Кстати да! Забыл тоже спросить. На одной из карт, ещё две ветки вели к берегу Волги.
Ну здесь прокладывали довольно много разных веток - к зонам строительства, к объектам ОИЯИ и других производств. Какие-то из них сразу после использования разбирали, какие-то оставались обслуживать объект


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19799
Пол: Мужской
vvr2a писал(а):
Ну, давайте я попробую с наглой рожей взять и опередить Фарзоя. Мож мне ничего за это и не будет?
Итак, ещё один подробнейший план ИЧ Дубны 1965 года.

Ребят простите пожалуйста а где можно скачать новый ген.план города? Так сказать для сравнения развивающегося города :Стесняется:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 11:20 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
dimkagood писал(а):
Ребят простите пожалуйста а где можно скачать новый ген.план города? Так сказать для сравнения развивающегося города :Стесняется:
Вот здесь - http://naukograd-dubna.ru/about/arkhite ... lnyy-plan/

Картинки там - это просто превьюшки, а щелкая на их названия Вы можете скачать файлы tiff целиком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19799
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
dimkagood писал(а):
Ребят простите пожалуйста а где можно скачать новый ген.план города? Так сказать для сравнения развивающегося города :Стесняется:
Вот здесь - http://naukograd-dubna.ru/about/arkhite ... lnyy-plan/

Картинки там - это просто превьюшки, а щелкая на их названия Вы можете скачать файлы tiff целиком.

Спасибище Фарзой :Хорошо: А старый ген.план Тридцатки где можно посмотреть? :Стесняется: А то план ИЧ Дубны 1965 года есть а Тридцатки почему то нет)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 13:04 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
dimkagood писал(а):
А старый ген.план Тридцатки где можно посмотреть? :Стесняется: А то план ИЧ Дубны 1965 года есть а Тридцатки почему то нет)
Единственное, что могу предложить - это вот такой план рабочего поселка Иваньково, ориентировочно 1958 года - http://ic.pics.livejournal.com/dubna_pe ... iginal.jpg

К сожалению, никаких других старых планов тридцатки мне пока найти не удалось. Возможно, в силу секретности левобережных производств планы городской застройки тоже были более секретные, чем на правом берегу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 13:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2014, 16:55
Сообщения: 1395
Пол: Мужской
Цитата:
Заголовок сообщения: Честные карты расскажут историю

Уж былонЕбыло подумалось, что Фарзой историю по таро рассказывает... :D

_________________
Деревенские парни не сомневаются в жизни. Они много работают и мыслят просто и правильно.
http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=28&t=295&p=113962#p113962

Внимание! Сообщение заговорено! Модерирование его приведет к половому бессилию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19799
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
dimkagood писал(а):
А старый ген.план Тридцатки где можно посмотреть? :Стесняется: А то план ИЧ Дубны 1965 года есть а Тридцатки почему то нет)
Единственное, что могу предложить - это вот такой план рабочего поселка Иваньково, ориентировочно 1958 года - http://ic.pics.livejournal.com/dubna_pe ... iginal.jpg

Жму руку Фарзому! Спасибо! :Хорошо:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2014, 23:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 01:23
Сообщения: 160
Откуда: ИЧ
Пол: Мужской
Перенесу сюда тоже этот уникальный документ: "Генеральный план г. Дубна 1959 года. Центральный район."

Изображение

Ссылка на полноразмерное изображение http://yadi.sk/d/Pn-NBRtXEZZKu 37,5 Мб.

План был сохранён Ниной Петровной Викторовой – Почётным гражданином нашего города, Председателем Исполкома дубненского городского Совета народных депутатов в 1968 - 1971 гг., заместителем председателя Исполкома в 1960 - 1963 гг, 1971-1980гг. http://dubna.org/who_is_who/?id=1806724840 . Возможно план висел где-то в исполкоме.

Сам по себе план просто уникален ещё и тем, что он многослойный. Контуры существующей на 1959 год и планируемой застройки нанесены прямо поверх плана ещё более ранней Дубны 40-х годов. На карте тонкими линиями изображены дома и участки деревни Ново-Иваньково, лагеря заключённых, юрты стройгородка Лепилова, бараки вольнонаёмных строителей ИЧ, давно исчезнувшая коттеджная застройка ЧР и множество других объектов, назначение которых нам не известно. Словом, всё то, от чего не осталось даже фотографий.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:04
Сообщения: 100
Пол: Мужской
vvr2a писал(а):
Перенесу сюда тоже этот уникальный документ: "Генеральный план г. Дубна 1959 года. Центральный район."



Большая работа и хорошо, что Вы её сделали. Останется потомкам.
В термине "Честные карты" пожалуй много пафоса. Для примера стоит рассмотреть позицию 25 , обозначенную на экспликации как "городской рынок". Ну какой рынок в научной шарашке? В шарашке есть только окошко раздатки, через которое выдают еду. Да и термина "купил" раньше не было. Были термины "Выбросили", "давали", "достал", "ухватил", но никогда не говорили "купил". Купить ничего было нельзя, ( кроме самого необходимого, спички, соль, крупа там и прочие мелочи) всё стоящее - только по талонам . И рынок на карте , в данном случае - это только мечты чиновника.
Надо сказать, что у "пушистых хомячков"- сегодняшних жителей шарашки осталась та же нелюбовь к рынку. Они сучат ручёнками и визжат, в соседней теме чтоб рынок немедленно убрали из города. Во времена всеобщего дефицита проблема была решена просто. На каждой закрытой площадке был свой продовольственный магазин, в котором можно было купить все необходимые продукты без сутолоки и очереди. Вся страна надрывалась от нехватки продуктов, а у пушистых хомячков всё было и зачем им спрашивается рынок?
Отсюда и нелюбовь Левобережной стороны , жившей как вся страна очень экономно к "пушистым хомячкам" правобережной стороны, пытавшейся жить на европейский манер "как иностранцы". Кстати у иностранцев была своя "раздатка" - стол заказов для иностранцев. где можно было купить ну уж совсем неслыханные для 60-80 х диковинные - ананасы фрукты.
Сейчас это кануло в Лету и молодой поросли многое непонятно. Но русский город начинается с торговой площади, на которой всегда был торг, рынок. Это и Красная Площадь в Москве, это любая площадь в русском городе. Город без рынка - это нерусский город. Это выкидыш эмигрантский.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 13:55 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 17:27
Сообщения: 1289
Откуда: Kubinka AB
Пол: Мужской
Спасибо за информацию!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 16:41
Сообщения: 11
Пол: Мужской
native писал(а):
Большая работа и хорошо, что Вы её сделали. Останется потомкам.
В термине "Честные карты" пожалуй много пафоса. Для примера стоит рассмотреть позицию 25 , обозначенную на экспликации как "городской рынок". Ну какой рынок в научной шарашке? В шарашке есть только окошко раздатки, через которое выдают еду. Да и термина "купил" раньше не было. Были термины "Выбросили", "давали", "достал", "ухватил", но никогда не говорили "купил". Купить ничего было нельзя, ( кроме самого необходимого, спички, соль, крупа там и прочие мелочи) всё стоящее - только по талонам . И рынок на карте , в данном случае - это только мечты чиновника.
Надо сказать, что у "пушистых хомячков"- сегодняшних жителей шарашки осталась та же нелюбовь к рынку. Они сучат ручёнками и визжат, в соседней теме чтоб рынок немедленно убрали из города. Во времена всеобщего дефицита проблема была решена просто. На каждой закрытой площадке был свой продовольственный магазин, в котором можно было купить все необходимые продукты без сутолоки и очереди. Вся страна надрывалась от нехватки продуктов, а у пушистых хомячков всё было и зачем им спрашивается рынок?
Отсюда и нелюбовь Левобережной стороны , жившей как вся страна очень экономно к "пушистым хомячкам" правобережной стороны, пытавшейся жить на европейский манер "как иностранцы". Кстати у иностранцев была своя "раздатка" - стол заказов для иностранцев. где можно было купить ну уж совсем неслыханные для 60-80 х диковинные - ананасы фрукты.
Сейчас это кануло в Лету и молодой поросли многое непонятно. Но русский город начинается с торговой площади, на которой всегда был торг, рынок. Это и Красная Площадь в Москве, это любая площадь в русском городе. Город без рынка - это нерусский город. Это выкидыш эмигрантский.

Силён native. И мудр.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2014, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 01:23
Сообщения: 160
Откуда: ИЧ
Пол: Мужской
Robin Hood писал(а):
Силён native. И мудр.
К сожалению, осталась нераскрыта тема наличия самого рынка в то время на месте нынешней бензоколонки на Ленинградской. Животноводческий шанхай на этом месте я помню, а вот был ли там колхозный рынок - вопрос. Пока мне никто из ветеранов этого не подтвердил.

Про "шарашки", "пушистых хомячков" и "эмигрантский выкидыш" - это сильно конечно, но не ново. Модно стало своё собственное советское прошлое охаивать.

Ну, да, вот такие мы тут все комнатные хомячки выросли. Все в импорте и "дюффиците". В окружении оголодавших Кимр и Конаково и сглатывающей слюни Тридцатки. У нас даже ветераны-пенсионеры трёхмерную графику легко осваивают на дармовых казённых харчах, выдаваемых прямо в проходной. Оказывается, в ананасах-то всё и дело. А то как?!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 13:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:04
Сообщения: 100
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
dimkagood писал(а):
А старый ген.план Тридцатки где можно посмотреть? :Стесняется: А то план ИЧ Дубны 1965 года есть а Тридцатки почему то нет)
Единственное, что могу предложить - это вот такой план рабочего поселка Иваньково, ориентировочно 1958 года - http://ic.pics.livejournal.com/dubna_pe ... iginal.jpg

К сожалению, никаких других старых планов тридцатки мне пока найти не удалось. Возможно, в силу секретности левобережных производств планы городской застройки тоже были более секретные, чем на правом берегу.


Что может быть честнее честных карт? - только реальные и честные аэрофотоснимки. Взглянем на немецкий аэрофотоснимок Пекунова июля 1942 года. С какой казалось бы стати немцы решили поснимать дачные места? А ведь это не просто дачные места. Решение заснять это - самое что ни наесть стратегическое. Объект, который они снимают гораздо важнее оборонного завода и секретных -рассекретных объектов . Перед нами Объект самой наипервейшей важности - винокуренный завод образцового когда-то хозяйства мецената Мамонтова.
Согласно " Кратким справочным сведениям о некоторых русских хозяйствах". Издательство С.Петербург 1902г.
Завод специализировался на выпуске спирта. Мамонтовых прогнали, теперь это совхоз "Переворот". Хоть и добавилось бардака , но заводик работал справно, пока не сгорел ( Сгорел летом 1941 года).
Изображение
Вот он на снимке - с обвалившейся крышей и голыми , торчащими после пожарища стенами. Сгорел заводик. Не, не разбомбили. Пьяный истопник заснул . Благодаря этому заводику , согласно легенде и стоит Иваньковская плотина. Команда "взорвать" подрывникам поступила, да подрывники подорвать плотину не смогли, потому как были в стельку пьяные . А вот на ТЭС подрывники были трезвые .. им не хватило.. и нет ТЭС. Надо бы как-то увековечить заводик, спасший плотину.

Это карта-чертеж, где под шифром 8" как раз и отражен функционирующий "во всю" этот объект общественного питания поселка Иваньково образца 1937 года - винокуренный завод.
А под позицией 8 скрывается другой объект общественного питания - Фабрика -кухня.
Появились они на этой схеме благодаря постановлению ВЦИК от 1937 года.
Привожу дословно:
" отнести к категории рабочих поселков населенный пункт Иваньково при Волжских гидросооружениях Кимрского района Калининской области, сохранив за поселком его прежнее название.
Включить в черту рабочего поселка Иваньково территорию при Волжских гидросооружениях, Пекуновского винокуренного завода, строительства завода № 30 и селения - Подберезье и Крева с их сельскохозяйственными землями."
Председатель ВЦИК -/подпись/ М.Калинин. 10 октября 1937 года.
Дату 1958 смело правьте на 1937. В 1958 году от заводика не осталось и следов ни на каких картах и схемах-чертежах.

И еще одна любопытная деталь: У "Наследия " есть информация по этому заводу :
http://nasledie.dubna.ru/itemprint.asp?iditem=82
(уважаемого Фарзоя тогда еще не было и он не мог редактировать этот текст) читаем, что:
.." винокуренный завод, который специализируется на выпуске табачных изделий и алкогольной продукции"..
Вероятно автор статьи неправильно интерпретировал слово "винокуренный". Курить - значит буквально - гнать самогон, водку, - то есть процесс термической перегонки, а не курения табака, как такового, но это видимо девочки. Надеемся он их поправят и уберет фантастические упоминание о табаке, не подтвержденное историческими фактами.
Хозяйство Мамонтова было образцовым на всю Россию. Часть продукции он поставлял в заграницу, молоко , масло и Швейцарский сыр - в Москву. 320 тонн сметаны - цифра впечатляет. Стоит почитать, чтоб хотя бы понять, ради чего надо было всё это ломать.

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2014, 20:11 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Нэйтив, спасибо!

Про винокуренный завод - да, это чья-то старая ошибка. Конечно, вино "курили", получая из браги спирт.

Вы привели очень интересный документ, только без заголовка. Он точно относится именно к нашему зхозяйству Мамонтова, или приведен Вами просто в качестве примера?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 08:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:04
Сообщения: 100
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
......Вы привели очень интересный документ, только без заголовка. Он точно относится именно к нашему зхозяйству Мамонтова, или приведен Вами просто в качестве примера?



Безусловно, это говорится об Пекуново.
Изображение

Ко времени написания этого труда (1902 год) в хозяйством заведовали уже наследники Ивана Николаевича Мамонтова . ( хозяйству экономия "Пекуновская " посвящены три страницы из пятисот). Была и пристань Мамонтовская (Пекуново), где останавливались быстроходные комфортабельные бельгийские пароходы общества "Самолет" и "самолетская" пристань. По масштабам производства это хозяйство могло дать фору любому современному. Когда говорят , что у нас зона рискованного земледелия - не верьте. Рискованное - это для бестолковых. Если к земле подойти с умом, как Мамонтов, то и земля отдаст сторицей. Всё плодоносит в знающих руках. Куда всё это делось ? спросите Вы. Растворилось. Трансформировалось в наш новый город. Люди ушли оттуда из-за безысходности .
Продразверстка военного коммунизма, когда изымались из хозяйств все излишки, свела на нет любую заинтересованность в труде. Добавили безысходности налоги, поборы, репрессии. Самых буйных недовольных изымали в концлагеря для строек социализма. Оставалось безысходное пьянство и ирония. В председатели выбирали самого бестолкового алкаша-комсомольца, чтоб тот всё пропил и больше не мучится. Заколачивали окна домов и уходили . В 20-х годах уезжали в поисках хорошей жизни в Москву. В 30-х все ринулись на авиационный завод в Подберезье. В 40-х в Дубну строящуюся. Потомки тех, кто жил в той экономии "Пекуновская"никуда не делись. они среди нас.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2014, 08:34 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
native писал(а):
Безусловно, это говорится об Пекуново.
Ой как замечательно! :Хорошо: Спасибо, просто ОГРОМНОЕ спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 109 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.461s | 17 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru