Форум города Дубна

свобода и демократия
Текущее время: 30 мар 2024, 08:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 19:43 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Staropramen писал(а):
Сколько же людей было захоронено на территории Дубны за времена Дмитлага ? Есть какие либо приблизительные цифры ?
Таких цифр нет.

Общая численность умерших и погибших в Дмитлаге за пять лет - чуть меньше 23 тыс. чел. Из них на Волжский район гидросооружений пришлось, наверное, несколько тысяч.

В общем, на городских кладбищах Дубны похоронено существенно больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:10
Сообщения: 6377
Пол: Мужской
Жутко это осознавать (


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 02:08 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Staropramen писал(а):
Жутко это осознавать (
Что именно?

На строительстве участвовало около 250 тысяч заключенных, Дмитлаг был самым крупным лагерем во всей системе ГУЛАГа за всё время ее существованияе, сюда собрали заключенных со всей страны - главным образом бытовиков и уголовников, политических тут было мало, поскольку работали часто расковоированными - да и вообще в те годы политических было мало, много их было только в течение полутора лет после июля 1937, а это уже было после завершения Канала.

Из этих 250 тысяч за пять лет умерло и погибло чуть меньше 23 тысяч - это в среднем 4,6 тыс. человек за год, т.е. за 1 год умирало в среднем ок. 1,8 % от общего числа каналоармейцев.

Сейчас в Дубне умирает каждый год около 1 тысячи человек - на наши 73 тысячи населения. Т.е. ежегодно умирает ок. 1,3% от численности населения Дубны.

Т.е. смертность на строительстве канала превышала современную смертность в Дубне - но не очень значительно, примерно на 30%.

Особенно тяжелой в этом плане была первая зима, она и дала наибольшие показатели смертности. Дальше каждый год смертность на канале падает, там выраженная динамика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 04:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:10
Сообщения: 6377
Пол: Мужской
Интересное сравнение.
Но я немного не о том. Просто не досказал мысль. Я имел ввиду , что неизвестно где большинство захоронено. Ведь вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах . Вот собственно я о чём. (
У моей жены дедушка через лагеря прошел , бытовик - украл пол буханки хлеба с голодухи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 09:04 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Staropramen писал(а):
неизвестно где большинство захоронено. Ведь вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах . Вот собственно я о чём. (
Понял тебя...

Где-то в архивах должны быть планы этих захоронений - со второго года работ их весьма строго документировали и оформляли, а у нас здесь как раз работы начались на второй год. Есть там и планы лагпунктов. По ряду участков строительства Канала я их видел, но не по нашей территории. Возможно, занимающаяся этой темой команда сайта http://www.moskva-volga.ru/ еще найдет и выложит данные материалы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 10:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:10
Сообщения: 6377
Пол: Мужской
Понял. ОК
Спасибо
:Друзья:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 12:08 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:54
Сообщения: 8915
Откуда: Долгопа
Пол: Мужской
Staropramen писал(а):
вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах .
ничего страшного. думаю предкам только в радость.

_________________
Ну вы поняли... .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 18:25
Сообщения: 574
Пол: Мужской
Замечание по процентам смертности в современной Дубне и в лагере. Думаю, что следует уточнить, что в современной Дубне значительная часть умерших это бабушки-дедушки, которых в лагере, скорее всего не было. То есть 1,8% от мужиков, условно говоря, призывного возраста и 1,3% от всех (младенцев, детей, женщин, стариков...) это разные проценты и сравнивать их не корректно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 07 фев 2015, 21:01 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Leonid4 писал(а):
То есть 1,8% от мужиков, условно говоря, призывного возраста и 1,3% от всех (младенцев, детей, женщин, стариков...) это разные проценты и сравнивать их не корректно.
Разные, согласен. Сравнивать корректно, не согласен, но при этом нужно обговаривать все обстоятельства.

Статистики по возрасту я не видел, но кинохроники смотрел внимательно - молодежи среди каналоармейцев весьма немного, в большинстве своем это весьма весьма взрослые и, частично, пожилые люди; значительная часть - из неблагополучных слоев, из криминальной среды, так что, несомненно - со всякими хроническими болезнями, туберкулезами, циррозами и много чем еще.

Но - не маленькие дети и не совсем уж старики, это факт - а именно эти категории населения составляют основу смертности.

При этом - какая смертность в обычных зонах без всякого строительства канала? Я не знаю цифр, но уверен, что существенно, чем среди среди обычного, гражданского населения призывного возраста.

В общем - жертвы были, и весьма серьезные и помнить их, конечно, надо.

Но смертность на нашем Канале была существенно ниже, чем на сопоставимых строительствах каналов в других странах, и гекатомб жертв, о которых так любят рассуждать противозащитники, здесь не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 15:52 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Я существенно пополнил коллекцию книг и сборников, ссылки для скачивания которых выложены в стартовом посте моего блога – http://dubna-petrov.livejournal.com/40383.html

По размещенным там ссылкам можно скачать книги по религиоведению; археологии и краеведению Верхневолжья и Зауральской степи и , написанные мною или при моем участии; сборники статей, собранные и подготовленные мною как редактором; и опубликованные под моей редакцией выпуски историко-краеведческой газеты «Подмосковное наследие».

Кому может быть интересно или полезно - приглашаю скачивать. :-)

Цитата:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 17:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 фев 2014, 10:10
Сообщения: 6377
Пол: Мужской
Спасибо :Друзья:
Насос есть )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 14 фев 2015, 23:36 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Взаимно!

Насос - это хорошо, но тему не понял)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 18:11 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 28623
Откуда: Дубна
Пол: Мужской
Закинул ссылку на АБФ-2.

_________________
Как правильно вставлять фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 03 апр 2015, 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 18:25
Сообщения: 574
Пол: Мужской
8 апреля в Муниципальной библиотеке Левобережья (г. Дубна) пройдет встреча В.С. Карасева с читателями
http://www.zima1941.ru/index.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 03 апр 2015, 12:16 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Это автор интересных книг! :Хорошо:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 07:23 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Московский областной общественный фонд историко-краеведческих исследований и гуманитарных инициатив «Наследие» издал новую книгу, объединяющую в себе исследования по истории, археологии и краеведению Северного Подмосковья. Ее авторы: председатель фонда «Наследие» Игорь Даченков, директор фонда по науке Федор Петров и старший научный сотрудник фонда Лариса Пантелеева.

Цитата:
Изображение


Этой книгой Московский областной общественный фонд «Наследие» начинает серию «Региональная история. Московская область». Первая книга серии рассказывает об истории самого северного города Московской области – наукограда Дубна, единственного города Подмосковья, расположенного по берегам реки Волги. Авторы рассматривают историю современного города и его древнерусского предшественника, формируют целостное представление об истории, археологии и краеведении Дубны и Дубненского края.

Книга издана в твердой обложки, объем текста – 132 страницы, дополнительный объем цветной вклейки – еще 24 страницы; книга богато иллюстрирована цветными и черно-белыми изображениями: фотографиями, картами, зарисовками археологических находок и графическими реконструкциями зданий и событий. Она является итогом многих лет работы научного коллектива историков и археологов «Наследия».

В книге использованы фотографии Ирины Алексеевой, Сергея Гора, Игоря Даченкова, Сергея Доли, Игоря Зинина, Даниила Карбивника, Федора Петрова, Владимира Родионова, Ларисы Пантелеевой, Игоря Семенюшкина, Юрия Туманова и протоиерея Виталия Шумилова.

Текст книги состоит на 23 тематических разделов, выстроенных в смысловой и хронологической последовательности.

Желающие приобрести книгу могут обратиться в Фонд «Наследие» по электронному адресу fondnasledie@mail.ru. В ближайшее время книга появится в продаже в книжных магазинах Дубны и Москвы, кроме того, ее можно будет приобрести в дубненском «Музее замка» (ул. Жолио Кюри. 17а) и в Музее археологии и краеведения города Дубны (ул. Моховая, 11).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 18:25
Сообщения: 574
Пол: Мужской
Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19655
Пол: Мужской
Leonid4 писал(а):
Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г.

Изображение

Спасибо :Лимонад: Вопрос- на какие размышления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 26 сен 2015, 01:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 мар 2014, 18:25
Сообщения: 574
Пол: Мужской
dimkagood писал(а):
Спасибо :Лимонад: Вопрос- на какие размышления?


Ну, к примеру, существует ли подобная книжка конца 20-х годов на немецком языке про наш канал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 27 сен 2015, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 01:23
Сообщения: 160
Откуда: ИЧ
Пол: Мужской
Leonid4 писал(а):
Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г.
Спасибо, Леонид! В очередной раз ваши упорные изыскания обогащают наши знания об истории.

Пробивка по фамилии автора дала довольно неожиданный результат. Автор - русский, это книга - перевод.
АКСАМИТНЫЙ Анатолий Сергеевич (1884 - 1931), незаслуженно забытый инженер-гидротехник, профессор, автор проекта Волго-Донского канала, руководитель многочисленных экспедиций в этой местности. Первый главный инженер строительства Беломоро-Балтийского Канала (только после его ареста и расстрела в 1931г. на эту должность был назначен тоже сидевший тогда будущий гл. инженер всех остальных Сталинских каналов, в том числе и нашего, Сергей Жук). В некоторых ссылках Аксамитный упоминается и как один из авторов первоначальных проектов канала Москва-Волга.
Аксамитный докладывал о проекте канала Волга-Дон на Совнаркоме ещё Ленину 14 мая 1918г. Но занесло же его в командировку в Германию в 1928 году. А ОГПУ не дремало...

"...-К началу тридцатых Аксамитный уже был готов приступать к строительству, но тут НКВД начало массово затевать дела о «вредительстве». И двадцать инженеров вместе с Аксамитным оказались в камере. Расследовавшие дело чекисты констатировали, что строительство канала в настоящий момент является вредительством, так как подрывает экономическую базу социализма... ".
Книги Аксамитного можно найти и на русском.http://www.libex.ru/detail/book375772.html

Да, честно говоря - не знал. Нигде ранее с эти именем не сталкивался. Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 00:53 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Скан двух статей, опубликованных в 109-м выпуске "Известий Государственной Академии истории материальной культуры", изданном в Ленинграде в 1935 году: текст Отто Николаевича Бадера "Отчет о работах за 1932-1933 год" и совместный материал О.Н. Бадера, М.В. Талицкого, А.В. Збруева, Т.С. Пассек, Н.А. Елизаровой и М.А. Бадер "Археологические памятники" из раздела "Работы на строительстве канала Москва - Волга". В них рассказывается о первых систематических археологических исследованиях на территории и в окрестностях Дубны и дана археологическая карта нашего края. Кстати, и для историков Канала материал будет небезынтересным.

Цитата:
Изображение


Скан можно скачать в формате PDF здесь - https://yadi.sk/d/P-dyo-EKkNLkp

За появление этого скана большое спасибо Гуче, которая заказала его в РГБ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19655
Пол: Мужской
Спасибо Федь. Скачал себе :Хорошо:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 01:16 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
dimkagood писал(а):
Спасибо Федь. Скачал себе :Хорошо:
Совсем не за что. :-) :Друзья:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 10:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 13:04
Сообщения: 110
Пол: Мужской
Фарзой писал(а):
...Скан можно скачать здесь....


Спасибо за статью. Познавательно.
Вот только ручей , на котором стояло Иваньково не Глинник, как указывает Отто Николаевич Бадер, а Глиняк ( с ударением на втором слоге).
Так говорили местные, так звучит по-русски, а значит так правильно.
Кстати все возвышенные места в нашей местности в народной топонимике называются горы.
Это и Дмитрова Гора и Богунинская Гора и Иваньковские горы.
Богунинскую Гору не ощущаешь даже на скорости больше сотни км, когда едешь на машине по шоссе. Но так принято было величать "горами" в народной топонимике все мало-мальские возвышенности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Книги по истории Дубны
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2015, 10:53 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
native писал(а):
Спасибо за статью. Познавательно.
Вот только ручей , на котором стояло Иваньково не Глинник, как указывает Отто Николаевич Бадер, а Глиняк ( с ударением на втором слоге).
Совсем не за что, рад если пригодится! :-)

Ну, Отто Николаевич здесь был проездом, ему можно немного ошибиться. :Стесняется: На мой взгляд, куда более существенную ошибку он допустил, не найдя Ратминское поселение, оно же городище Дубна - селища напротив него, на стороне Притыкино, он зафиксировал, а древнерусскую Дубну - нет, не нашел.

Впрочем, так часто бывает с яркими археологическими памятниками. Вот тот же Аркаим две разведки не нашли, только третья экспедиция наткнулась. Я в этом году работал по комплексу Синташта II, его тоже первая разведка не нашла. Бывает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 143 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.644s | 17 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru