Форум города Дубна

свобода и демократия
Текущее время: 29 май 2024, 10:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015, 12:22 
Не в сети
Штандартенфлудер, основатель форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 фев 2014, 22:35
Сообщения: 28624
Откуда: Дубна
Пол: Мужской
Лишь бы не в почках.

_________________
Как правильно вставлять фотки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 22:55 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
Официальная информация на основе протокола совместного заседания двух комиссий общественной палаты:

Общественная палата Дубны приняла решение по ратминскому камню: "Наличие памятного знака допустимо в том месте и в том виде, в котором он находится сейчас". - http://nasledie.dubna.ru/item.asp?idcat ... parent=172


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 22:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19655
Пол: Мужской
----------2. Рекомендовать Администрации города решить вопрос об установке рядом с памятным знаком информационного стенда. --------------
А что на стенде напишут Федь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 23:39 
Фарзой писал(а):
Общественная палата Дубны приняла решение

насмешили. :D


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 23:40 
dimkagood писал(а):
А что на стенде напишут

я принял решение написать ПТН ПНХ.
Если чо, у меня прав на принятие такого решения ровно столько же, сколько у общественной палаты. Ибо это совещательный орган и ничего не решает.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 фев 2014, 17:51
Сообщения: 19655
Пол: Мужской
Сашка писал(а):
dimkagood писал(а):
А что на стенде напишут

я принял решение написать ПТН ПНХ.
Если чо, у меня прав на принятие такого решения ровно столько же, сколько у общественной палаты. Ибо это совещательный орган и ничего не решает.

Сашк ну ё моё! Ну ты же не шизофреник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 16 дек 2015, 23:52 
dimkagood писал(а):
Сашк ну ё моё! Ну ты же не шизофреник?

А при чем тут я? Ты сарказма чтоль не улавливаешь?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 18 дек 2015, 12:46 
Не в сети
Старейшина (Модератор раздела "История Дубны и ее жителей")
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 00:11
Сообщения: 1176
Откуда: Дубна - Челябинск
Пол: Мужской
dimkagood писал(а):
А что на стенде напишут Федь?
Мы еще два года назад вот такой проект стенда от музея предложили - http://muzei-dubna.ru/novosti/82-proekt ... -v-ratmino

Насколько я понимаю, его возьмут за основу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 18:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Их активность восхищает. :D

Газета Площадь Мира
Цитата:
20.01.2016 | Кто Исправит ошибку, или Пора завершать многолетний абсурд!

Автор просит считать эту статью обращением к главе г.Дубны, депутатам, членам Общественной палаты с настоятельной просьбой вернуться к рассмотрению вопроса о содержании надписи
на Памятном камне в Ратмино при обязательном участии в обсуждении указанной проблемы ведущих ученых ОИЯИ.

В 2004 году в Ратмино у церкви Похвалы Пресвятой Богородицы появился Памятный камень с надписью: "Отсюда Дубна стала есть. 1134. Основана Юрием Долгоруким". К облику памятника нет претензий, но информация, которую он несет, вызывает серьезные возражения. Суть в том, что надпись исторически недостоверна, а ее лексическая форма не способствует ясному восприятию текста людьми, говорящими на русском языке. Городские остряки на интернет-форуме иронизируют: "Отсюда Дубна стала есть… и пить!"

Городская общественность широко оповещена, что первое упоминание о Дубне в летописях относится к 1134 году. А о том, какие страсти кипят по вопросу надписи на камне, информация противоречивая. Под первым упоминанием названия Дубна летописец отмечал реку, а не поселение, что не просто не оспаривается, а прямо признается историками-медиевистами. Приверженцы надписи в ее нынешнем виде ссылаются на мнение археологов – это нелепость, так как точные даты не извлекаются из раскопов, а путем изучения письменных источ-ников. Археологи подтверждают наличие материальной культуры соответствую-щего периода. Известно также, что сам Юрий Долгорукий в эти годы находился на юге, добиваясь Великого княжества Киевского, и по этой простой причине не мог быть отцом-основателем Дубны. Поселение (или сторожевой пост) предположительно могло возникнуть не ранее 1140 года, по возвращении Юрия Долгорукого в Суздальское княжество. Но при этом в той же летописи записано, что в 1216 году приграничный городок был сожжён в ходе княжеских междоусобиц и более не возрождался. Таково сжатое изложение исторических событий, доказательства чему можно найти только в серьезных научных исторических исследо-ваниях.

Это касается средневековой истории. А вот реалии сегодняшнего дня. Группа краеведов, которые организовались в Фонд "Наследие", поставили Памятный камень. Оповестили городское сообщество, что Дубна старше Москвы на 13 лет, с призывом отметить 880-летие города (что уже само по себе претендует на "научную" сенсацию, как и желание праздновать давно исчезнувшее поселение). Снятый документальный фильм, посвященный современной Дубне, выстроили хронологически - от древнего городища, строительства канала, появления машиностроительного предприятия на левом берегу и лишь в последнюю очередь появления ОИЯИ на правом. Что в корне неверно.

С окончанием Великой Отечественной войны на почти безлюдной заболоченной территории началось строительство засекреченного поселка. С появлением атомного оружия возникла острая необходимость изучения микроструктуры материального мира. Советское правительство не жалело средств и направляло на это лучшие научные кадры. Так рождалась новая "столица" физиков. С преобразованием поселка в город научная Дубна стала притягивать к себе близлежащие территории, что явилось исторической и хронологической основой развития нашего города.

Краеведы "Наследия" к огромной международной значимости современной Дубны решили присовокупить славу из недр русской истории, усилить "достоинство" нашего города, даже если история немножко подтасована. В продаже появились брелки и магнитики с изображением камня в Ратмино. Проводятся экскурсии для многочисленных гостей города с "обзором" Памятного камня. Как же - об этом должна знать вся страна, все наши гости!

"Наследники" настойчиво доказывают, что средневековая Дубна является предшественником современного города. Тогда и люди, жившие в эпоху мезолита, каменного века, наши предшественники. В толковых словарях разъясняется, что предшественник – это то, что возникает впервые и играет существенную роль в последующем развитии, подготавливает что-либо для последующей деятельности, непосредственного продолжения. Ясно, что по отношению к современному городу такое толкование неприемлемо.

Ситуация вокруг надписи на камне сводится к спору – быть ей в неизменном виде или необходимо исправить. В этот спор вовлечены не только "домашние" краеведы, но и чиновники администрации города, рабочая группа из "лучших представителей общественности", депутаты, члены Общественной палаты и даже местный судья. Осталась последняя инстанция – провести городской референдум по сохранению "исторической" надписи на Памятном камне в Ратмино; опросы и сбор подписей, обсуждение на форуме в Интернете уже состоялись. Аргументы и мнения ученых-археологов, которые поддерживают надпись на камне, учитываются, мнения других ученых почему-то отвергаются.

Руководящая элита города решила, что она вправе разрешить спор по научным историческим, да и современным, краеведческим вопросам на основе голосования, привычным методом принятия административных решений. Пример - Протокол Общественной палаты г.Дубны от 10 декабря 2015 г.

Я могу понять судью О.В.Григорашенко, перед которой была поставлена странная и поэтому неподъемно сложная задача – вынести решение о правомерности надписи на Памятном камне без знания русской средневековой истории и ориентируясь на коллег-юристов администрации города, но все это превращает судебный процесс в юридическое крючкотворство. Она считает, ссылаясь на Конституцию РФ, что каждый вправе высказывать свои мысли, и на этой основе выносит свое решение о том, что такая надпись имеет правомерность. А что она антинаучна, почему-то во внимание не принимается вовсе. Значит, как она сказала, тому и быть. Для неё Экспертиза Института российской истории РАН - то же, что отчет по исследованию взаимодействия элементарных частиц. Признать свою некомпетентность по этому исковому вопросу было бы более честно и не зазорно.

То, что происходит "вокруг" надписи, выглядит смешно, если бы не было так дико и печально от всеобщей убогости мышления. И тем горше осознавать, что такое возможно в нашей передовой исследовательской Дубне с вовлечением всей общественности в решение научных вопросов. Еще раз убеждаешься в правоте классиков Д.И.Фонвизина ("Недоросль", 1781г.) и Н.В.Гоголя ("Ревизор", 1835г.) и живучести их героев.

Особое удивление вызывает поведение высокоуважаемого профессора О.Л. Кузнецова, имеющего многие научные заслуги, звания и регалии. Он был председателем рабочей группы по надписи на камне и сейчас является членом Общественной палаты, для него наука не пустой звук, а образ жизни. Мне совершенно не понятен его подход к исторической науке. Неужто коллеги, изучающие историю, не вызывают должного уважения, а исследовательский процесс и поиск новых знаний столь кардинально противоположны геологической науке?

Интерпретация исторических событий краеведами "Наследия" вызывает про-тиводействие не только историков. Мотором и борцом против искажения современной истории Дубны выступает Л.Л.Зиновьева - автор многочисленных запросов во все городские инстанции. За последние годы ею накоплен огромный протестный материал, отражающий отношение Администрации г.Дубны и общественных организаций. Добиваясь правдивого отображения современной истории нашего города, она получила лишь отрицательный опыт поиска правды. То, что кажется очевидным и лежит на поверхности, не воспринимается руководством Дубны. На последнюю апелляцию в Московский областной суд она получила отказ в рассмотрении дела по существу.

Вторая сторона этого вопроса: как воспринимается надпись людьми, которые говорят и мыслят на русском языке (в суде представитель городской администрации юрист Ирина Борисова пыталась разъяснить, как надо понимать надпись). А составитель надписи на камне И.Шимон, доктор исторических наук университета "Дубна", текстом очень гордится: "К своему счастью, я стал автором текста на Памятном камне, установленном Фондом "Наследие". Оппонентов он причисляет к разряду самозванцев: "…Если раньше самозванство было свойственно единицам, то в наши дни оно становится уделом всех желающих, условием и технологией жизненной реализации и своеобразным тестом на жизненную компетентность… Уважаемые оппоненты, оставьте, пожалуйста, Памятный камень в покое. Неужели сизифов труд вас ничему не научил?" ("Подмосковное наследие" №6, 2012). В XIX веке за такое отношение к противнику вызывали на дуэль.

Увековеченная надпись на камне, чем так гордится И.Шимон, очень неудачная попытка выразиться якобы древним русским языком. Даже в Решении рабочей группы по подписи на камне от 07.07.2014 г., подписанном профессором О.Л.Кузнецовым и в котором отражено желание нескольких членов комиссии сохранить надпись, отмечается: "Формулировка надписи на Памятном камне в Ратмино составлена таким образом, что читающий вводится в заблуждение от-носительно возраста современного города Дубны". Неужели так сложно понять, что история - серьёзная наука, а главное - надпись на Памятном камне должна быть выполнена четким, ясным, великим, могучим, правдивым и свободным русским языком, который так высоко ценил Иван Сергеевич Тургенев (стихи в прозе "Русский язык").

Стенд, предложенный краеведами "Наследия" "для пояснения" надписи, несет те же недостатки и те же грабли - снова этот вопрос выносится на голосование общественного органа города.

И впору задать вопрос: а нужен ли стране Институт российской истории РАН вообще, если чиновник росчерком своего пера может установить научную истину в последней инстанции? Исследовательский процесс подменяется "решениями", "протоколами", "компетентными" ответами "высшей" власти на запросы по этой проблеме.

Мы живём в городе физиков, получившем высокий статус наукограда. Физика приобрела характер международного исследовательского процесса, который сегодня решается созданием межгосударственных коллабораций. Исследования, методологические проблемы науки и открытия в физике обсуждаются ведущими учеными и специалистами. Можно ли представить вмешательство в этот процесс "героев" Дениса Фонвизина (1744 - 1792): "Зачем, сударь, знать географию, если кучер, куда скажешь, довезёт". Но так, увы, это происходит с историческим краеведением в наукограде Дубна.

Исследования по истории нашей Родины, естественно, не носят такого меж-дународного характера, как ядерная физика, но для нас отечественная история весьма важная идеологическая и воспитательная основа, это относится и к истории краеведения Дубны.

Директор Объединенного института ядерных исследований В.А.Матвеев в одном интервью отмечал, что знание влияет на всё, даже на сознание, возникает необходимость понять природу сознания. Решая сложные физические проблемы, нам приходится сталкиваться с задачами глубоко философского плана, со способностью мозга войти в положение многомерного существа. "И если природа дала человеческому мозгу способность думать о природе Вселенной, значит, это неспроста. Поэтому исследования природы Вселенной фактически раскрывают человеку способности и возможности его мышления".

Эти слова соответствуют мыслительному процессу и в системе исторической науки, которая, как и физика, специализируется по отраслям русской истории. Находят новые факты, новые подходы, новый уровень осмысления прошлого и современной действительности. К выводам профессионалов относятся с уважением и вниманием. Специалисты ИРИ РАН продолжают терпеливо объяснять процессы, происходившие в тот исторический период (сборник "Города и веcи средневековой Руси", декабрь 2015г.; статья В.А.Кучкина "Город Дубна на реке Дубне").

Уважаемые господа ученые-физики ОИЯИ, помогите объяснить руководству города, что такое исследовательский процесс и методология науки, а заодно – как следует говорить и писать по-русски.

Давайте совместными усилиями решим эту проблему внутри нашего города, чтобы она не вышла за его пределы на просторы страны. Неужто не страшат наших чиновников опасения гоголевского Городничева: "Разнесет по всему свету историю. Мало того что пойдешь в посмешище - найдется щелкопер, бумагомарака, в комедию тебя вставит. Вот что обидно! Чина, звания не пощадит…" ("Ревизор").

Нужна ли Дубне такая слава? Ради чего развёртывается шельмование истории? Может, суть проблемы лежит в другой плоскости? Неспроста ли? Может быть, суть в том, что бизнес есть бизнес и "ничего личного", а "деньги не пахнут"? А воспитание молодежи в духе ответственного патриотизма, привитие ей навыков серьезного исследования в познании мира не дело "кучера" вообще? Ни администрацию, ни депутатов Дубны, очевидно, эти вопросы не очень волнуют. Манипулируя прошлым, используя замысловатые фразы, они, очевидно, не осознают "как слово наше отзовется", какое нас ожидает будущее. Но следует знать, что авантюристические цели влекут за собой деградацию морального и социального облика тех, кто эти цели преследует. В любой ситуации ответственность ложится на всё умудренное научное сообщество города, недоглядевшее и не подправившее администрацию города.

На сегодня ОИЯИ - самый крупный действующий памятник города, выполненный выдающимися людьми и всеми подвижниками. Казусы, происходящие в жизни города, - это от желания "примерить на себя отсвет" такого гиганта науки, как ОИЯИ. Хорошо бы сотрудникам института приложить коллективный разум к неутихающим "научным спорам" по Ратминскому камню и наложить вето на "лихие" атаки местных краеведов. Тем более что камень и "прописку" на месте водружения, и статус "личной собственности" получил по непонятным и не совсем законным основаниям.

Людмила Жидкова,
кандидат исторических наук


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 18:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
И вторая.

Площадь Мира
Цитата:
20.01.2016 | Новости о древности

В конце декабря 2015 года в издательстве "Древности Севера" (Москва – Вологда) вышел сборник объёмом в 600 страниц под названием "Города и веси средневековой Руси" (археология, история, культура), посвящённый 60-летию академика Н.А.Макарова, директора Института археологии РАН. В этот сборник вошла статья руководителя Центра по Древней Руси Института российской истории РАН профессора В.А.Кучкина "Город Дубна на реке Дубне". В ее основу был положен доклад В.А.Кучкина "Средневековый город Дубна на реке Дубна", с которым автор выступал в марте прошлого года в Твери на 26-м заседании семинара "Тверь, тверская земля и сопредельные территории в эпоху Средневековья", организованном Институтом археологии РАН совместно с Тверским научно-исследовательским историко-археологическим и реставрационным центром (ТНИИР-Центр). В основу доклада и статьи легло экспертное исследование по истории древнего поселения, проведённое В.А. Кучкиным в рамках договора группы "Дубна-ХХ" с Институтом российской истории РАН (ИРИ РАН) в 2013 году.

Таким образом, у всех несогласных с выводами экспертизы ИРИ РАН по истории древнего поселения на Ратминской стрелке появилась возможность открыто дискутировать с В.А. Кучкиным на полях научных изданий. Это прежде всего относится к Московскому областному общественному фонду "Наследие", который в своём неприятии выводов экспертизы дошёл до абсурда, полностью отвергая её выводы лишь тем, что в рамках договора по Уставу ИРИ РАН договорная работа… была оплачена. А что, где-то экспертизы проводят бесплатно?

В своей статье В.А.Кучкин подробно исследовал информацию о древней Дубне, изложенную в летописях и в современной статье С.В.Белецкого совместно с Е.Ю.Крымовым в научном журнале "Советская археология" (№3, 1990). На основе этого исследования В.А. Кучкин опроверг выводы в статье С.В.Белецкого и Е.Ю.Крымова о том, что в летописях под 1134 годом упомянут древний город Дубна, основанный Юрием Долгоруким в 1132 - 1134 годах. В.А.Кучкин убедительно в очередной раз доказал, что в летописях под 1134 годом упомянута река Дубна, а не поселение Дубна. А возможное время основания древней Дубны как крепости – не ранее 1139 г. – 1148 гг., скорее всего, между 1140 и 1148 гг. Древняя Дубна согласно летописям была сожжена в 1216 году в результате феодальной войны. Эта дата считается гибелью древней Дубны, т.к. данных о её возрождении не имеется. Такова позиция по этому вопросу сотрудников Института российской истории РАН В.А. Кучкина и С.А. Масловой, которую они высказали при обращении к ним для прояснения этого вопроса.

Однако фонд "Наследие" датой гибели древней Дубны бездоказательно считает февраль 1238 года в результате татаро-монгольского нашествия (И.Б. Даченков, Ф.Н. Петров "История подмосковного Верхневолжья", 2011, стр. 44). Но это утверждение не подтверждено никакими историческими документами: 1) в городском Музее археологии и краеведения нет ни одного артефакта, подтверждающего ведение здесь военных действий татаро-монголами; 2) полное отсутствие заявленной информации в письменных источниках. Это лишний раз указывает на недобросовестность представителей фонда "Наследие" в работе по исследованию вопросов краеведения нашего города. Поэтому текст на стенде по истории территории Ратмино, который администрация города намерена установить там, необходимо согласовать с грамотными историками.

Лариса Зиновьева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:11 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 17:27
Сообщения: 1289
Откуда: Kubinka AB
Пол: Мужской
Страсти все кипят...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:20 
Не в сети
Ветеран ФСИН

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:50
Сообщения: 13773
Пол: Мужской
Lonsdeil писал(а):
Страсти все кипят...
Проблем больше нету? Все насущные вопросы решены?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Lonsdeil писал(а):
Страсти все кипят...

Бурлит нечто другое. :D

Больше всего статья Жидковой порадовала. Какая экспрессия, какие эпитеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Закиньте кто-нибудь эти вирши на соседний форум. Пусть подрыгаютя. Тагиров, Пульчи и иже с ними. Мож и сама Зиновьева заявится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 20:49 
Не в сети
Ветеран ФСИН

Зарегистрирован: 21 июн 2014, 12:50
Сообщения: 13773
Пол: Мужской
Гуча писал(а):
Закиньте кто-нибудь эти вирши на соседний форум. Пусть подрыгаютя. Тагиров, Пульчи и иже с ними. Мож и сама Зиновьева заявится.
Кто эти без сомнения достойнейшие люди?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 11:11
Сообщения: 4996
Пол: Мужской
Все что касаецо того форума здесь cenzored
dubna.net <--- гы, вербот :Пардон:
forum.dubna.ru <--- гы, не вербот :незнаю:
portallan.ru <--- гы, не вербот :незнаю:
forumdubna.ru <--- гы, не вербот :незнаю:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 21:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Белый писал(а):
Гуча писал(а):
Закиньте кто-нибудь эти вирши на соседний форум. Пусть подрыгаютя. Тагиров, Пульчи и иже с ними. Мож и сама Зиновьева заявится.
Кто эти без сомнения достойнейшие люди?


Брысь в политоту


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 21:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Leks писал(а):
Все что касаецо того форума здесь cenzored
[Censored] <--- гы, вербот :Пардон:
forum.dubna.ru <--- гы, не вербот :незнаю:
portallan.ru <--- гы, не вербот :незнаю:
forumdubna.ru <--- гы, не вербот :незнаю:


Да ладно. Этож просьба. Я там не числюсь просто.
На нет который


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 22:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 11:47
Сообщения: 107
Откуда: разведка форума
Пол: Мужской
Гуча писал(а):
На нет который

Там сейчас цензура устроила резню бензопилой, выпиливают клоны Дождя пачками. Можно нечаянно под раздачу попасть.

_________________
Придёт серенький волчок,
И укусит за бочок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 22:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2014, 20:08
Сообщения: 426
Пол: Женский
Ну ладно. Фиг с ними.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2014, 11:11
Сообщения: 4996
Пол: Мужской
брехня, там ваще беспредел :Извини:
Цитата:
Вам закрыт доступ к конференции до Сегодня, 00:00.

Для получения дополнительной информации свяжитесь с администратором конференции.

Причина: 2.8 нейрохерург два дня до

Доступ к конференции закрыт для вашей учётной записи.


:Дьявол:


Последний раз редактировалось Leks 20 янв 2016, 22:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 22:48 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2015, 11:47
Сообщения: 107
Откуда: разведка форума
Пол: Мужской
Теоретически через прокси можно зарегить хоть over9000 левых аккаунтов, но толку с них, когда банят на первом же сообщении? Причем банят правами модератора, а не админа.

_________________
Придёт серенький волчок,
И укусит за бочок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 23:01 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 17:27
Сообщения: 1289
Откуда: Kubinka AB
Пол: Мужской
Гуча,как у вас дела с музеем продвигаются?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 23:03 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 17:27
Сообщения: 1289
Откуда: Kubinka AB
Пол: Мужской
Как я понял по статье Жидковой,город построен только ради ОИЯИ,а остальных предприятий нет в принципе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Памятный камень в Ратмино
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 23:07 
Не в сети
Старейшина
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2014, 14:08
Сообщения: 7545
Пол: Женский
Готово)

_________________
Правильно натасканная совесть...никогда не грызет своего хозяина.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.206s | 14 Queries | GZIP : Off ]


Яндекс.Метрика
Рейтинг@Mail.ru