Форум города Дубна http://dubna.ru.com/ |
|
Книги по истории Дубны http://dubna.ru.com/viewtopic.php?f=32&t=106 |
Страница 5 из 6 |
Автор: | Фарзой [ 06 фев 2015, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Staropramen писал(а): Сколько же людей было захоронено на территории Дубны за времена Дмитлага ? Есть какие либо приблизительные цифры ? Таких цифр нет.Общая численность умерших и погибших в Дмитлаге за пять лет - чуть меньше 23 тыс. чел. Из них на Волжский район гидросооружений пришлось, наверное, несколько тысяч. В общем, на городских кладбищах Дубны похоронено существенно больше. |
Автор: | Staropramen [ 07 фев 2015, 01:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Жутко это осознавать ( |
Автор: | Фарзой [ 07 фев 2015, 02:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Staropramen писал(а): Жутко это осознавать ( Что именно?На строительстве участвовало около 250 тысяч заключенных, Дмитлаг был самым крупным лагерем во всей системе ГУЛАГа за всё время ее существованияе, сюда собрали заключенных со всей страны - главным образом бытовиков и уголовников, политических тут было мало, поскольку работали часто расковоированными - да и вообще в те годы политических было мало, много их было только в течение полутора лет после июля 1937, а это уже было после завершения Канала. Из этих 250 тысяч за пять лет умерло и погибло чуть меньше 23 тысяч - это в среднем 4,6 тыс. человек за год, т.е. за 1 год умирало в среднем ок. 1,8 % от общего числа каналоармейцев. Сейчас в Дубне умирает каждый год около 1 тысячи человек - на наши 73 тысячи населения. Т.е. ежегодно умирает ок. 1,3% от численности населения Дубны. Т.е. смертность на строительстве канала превышала современную смертность в Дубне - но не очень значительно, примерно на 30%. Особенно тяжелой в этом плане была первая зима, она и дала наибольшие показатели смертности. Дальше каждый год смертность на канале падает, там выраженная динамика. |
Автор: | Staropramen [ 07 фев 2015, 04:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Интересное сравнение. Но я немного не о том. Просто не досказал мысль. Я имел ввиду , что неизвестно где большинство захоронено. Ведь вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах . Вот собственно я о чём. ( У моей жены дедушка через лагеря прошел , бытовик - украл пол буханки хлеба с голодухи. |
Автор: | Фарзой [ 07 фев 2015, 09:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Staropramen писал(а): неизвестно где большинство захоронено. Ведь вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах . Вот собственно я о чём. ( Понял тебя...Где-то в архивах должны быть планы этих захоронений - со второго года работ их весьма строго документировали и оформляли, а у нас здесь как раз работы начались на второй год. Есть там и планы лагпунктов. По ряду участков строительства Канала я их видел, но не по нашей территории. Возможно, занимающаяся этой темой команда сайта http://www.moskva-volga.ru/ еще найдет и выложит данные материалы. |
Автор: | Staropramen [ 07 фев 2015, 10:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Понял. ОК Спасибо |
Автор: | Одессей [ 07 фев 2015, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Staropramen писал(а): вполне возможно , что мы в детстве играли в футбол на могилах . ничего страшного. думаю предкам только в радость.
|
Автор: | Leonid4 [ 07 фев 2015, 19:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Замечание по процентам смертности в современной Дубне и в лагере. Думаю, что следует уточнить, что в современной Дубне значительная часть умерших это бабушки-дедушки, которых в лагере, скорее всего не было. То есть 1,8% от мужиков, условно говоря, призывного возраста и 1,3% от всех (младенцев, детей, женщин, стариков...) это разные проценты и сравнивать их не корректно. |
Автор: | Фарзой [ 07 фев 2015, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Leonid4 писал(а): То есть 1,8% от мужиков, условно говоря, призывного возраста и 1,3% от всех (младенцев, детей, женщин, стариков...) это разные проценты и сравнивать их не корректно. Разные, согласен. Сравнивать корректно, не согласен, но при этом нужно обговаривать все обстоятельства.Статистики по возрасту я не видел, но кинохроники смотрел внимательно - молодежи среди каналоармейцев весьма немного, в большинстве своем это весьма весьма взрослые и, частично, пожилые люди; значительная часть - из неблагополучных слоев, из криминальной среды, так что, несомненно - со всякими хроническими болезнями, туберкулезами, циррозами и много чем еще. Но - не маленькие дети и не совсем уж старики, это факт - а именно эти категории населения составляют основу смертности. При этом - какая смертность в обычных зонах без всякого строительства канала? Я не знаю цифр, но уверен, что существенно, чем среди среди обычного, гражданского населения призывного возраста. В общем - жертвы были, и весьма серьезные и помнить их, конечно, надо. Но смертность на нашем Канале была существенно ниже, чем на сопоставимых строительствах каналов в других странах, и гекатомб жертв, о которых так любят рассуждать противозащитники, здесь не было. |
Автор: | Фарзой [ 14 фев 2015, 15:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Я существенно пополнил коллекцию книг и сборников, ссылки для скачивания которых выложены в стартовом посте моего блога – http://dubna-petrov.livejournal.com/40383.html По размещенным там ссылкам можно скачать книги по религиоведению; археологии и краеведению Верхневолжья и Зауральской степи и , написанные мною или при моем участии; сборники статей, собранные и подготовленные мною как редактором; и опубликованные под моей редакцией выпуски историко-краеведческой газеты «Подмосковное наследие». Кому может быть интересно или полезно - приглашаю скачивать. Цитата:
|
Автор: | Staropramen [ 14 фев 2015, 17:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Спасибо Насос есть ) |
Автор: | Фарзой [ 14 фев 2015, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Взаимно! Насос - это хорошо, но тему не понял) |
Автор: | Швейк [ 06 мар 2015, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Закинул ссылку на АБФ-2. |
Автор: | Leonid4 [ 03 апр 2015, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
8 апреля в Муниципальной библиотеке Левобережья (г. Дубна) пройдет встреча В.С. Карасева с читателями http://www.zima1941.ru/index.html |
Автор: | Фарзой [ 03 апр 2015, 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Это автор интересных книг! |
Автор: | Фарзой [ 22 май 2015, 07:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Московский областной общественный фонд историко-краеведческих исследований и гуманитарных инициатив «Наследие» издал новую книгу, объединяющую в себе исследования по истории, археологии и краеведению Северного Подмосковья. Ее авторы: председатель фонда «Наследие» Игорь Даченков, директор фонда по науке Федор Петров и старший научный сотрудник фонда Лариса Пантелеева. Цитата: Этой книгой Московский областной общественный фонд «Наследие» начинает серию «Региональная история. Московская область». Первая книга серии рассказывает об истории самого северного города Московской области – наукограда Дубна, единственного города Подмосковья, расположенного по берегам реки Волги. Авторы рассматривают историю современного города и его древнерусского предшественника, формируют целостное представление об истории, археологии и краеведении Дубны и Дубненского края. Книга издана в твердой обложки, объем текста – 132 страницы, дополнительный объем цветной вклейки – еще 24 страницы; книга богато иллюстрирована цветными и черно-белыми изображениями: фотографиями, картами, зарисовками археологических находок и графическими реконструкциями зданий и событий. Она является итогом многих лет работы научного коллектива историков и археологов «Наследия». В книге использованы фотографии Ирины Алексеевой, Сергея Гора, Игоря Даченкова, Сергея Доли, Игоря Зинина, Даниила Карбивника, Федора Петрова, Владимира Родионова, Ларисы Пантелеевой, Игоря Семенюшкина, Юрия Туманова и протоиерея Виталия Шумилова. Текст книги состоит на 23 тематических разделов, выстроенных в смысловой и хронологической последовательности. Желающие приобрести книгу могут обратиться в Фонд «Наследие» по электронному адресу fondnasledie@mail.ru. В ближайшее время книга появится в продаже в книжных магазинах Дубны и Москвы, кроме того, ее можно будет приобрести в дубненском «Музее замка» (ул. Жолио Кюри. 17а) и в Музее археологии и краеведения города Дубны (ул. Моховая, 11). |
Автор: | Leonid4 [ 26 сен 2015, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г. |
Автор: | dimkagood [ 26 сен 2015, 01:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Leonid4 писал(а): Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г. Спасибо Вопрос- на какие размышления? |
Автор: | Leonid4 [ 26 сен 2015, 01:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
dimkagood писал(а): Спасибо Вопрос- на какие размышления? Ну, к примеру, существует ли подобная книжка конца 20-х годов на немецком языке про наш канал? |
Автор: | vvr2a [ 27 сен 2015, 14:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Leonid4 писал(а): Книга к Дубне прямого отношения не имеет, но на некоторые размышления наводит. Издана в 1929 г. Как известно, в реальности Волго-Донской канал был построен после войны и открыт в 1952 г. Спасибо, Леонид! В очередной раз ваши упорные изыскания обогащают наши знания об истории. Пробивка по фамилии автора дала довольно неожиданный результат. Автор - русский, это книга - перевод. АКСАМИТНЫЙ Анатолий Сергеевич (1884 - 1931), незаслуженно забытый инженер-гидротехник, профессор, автор проекта Волго-Донского канала, руководитель многочисленных экспедиций в этой местности. Первый главный инженер строительства Беломоро-Балтийского Канала (только после его ареста и расстрела в 1931г. на эту должность был назначен тоже сидевший тогда будущий гл. инженер всех остальных Сталинских каналов, в том числе и нашего, Сергей Жук). В некоторых ссылках Аксамитный упоминается и как один из авторов первоначальных проектов канала Москва-Волга. Аксамитный докладывал о проекте канала Волга-Дон на Совнаркоме ещё Ленину 14 мая 1918г. Но занесло же его в командировку в Германию в 1928 году. А ОГПУ не дремало... "...-К началу тридцатых Аксамитный уже был готов приступать к строительству, но тут НКВД начало массово затевать дела о «вредительстве». И двадцать инженеров вместе с Аксамитным оказались в камере. Расследовавшие дело чекисты констатировали, что строительство канала в настоящий момент является вредительством, так как подрывает экономическую базу социализма... ". Книги Аксамитного можно найти и на русском.http://www.libex.ru/detail/book375772.html Да, честно говоря - не знал. Нигде ранее с эти именем не сталкивался. Спасибо! |
Автор: | Фарзой [ 11 ноя 2015, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Скан двух статей, опубликованных в 109-м выпуске "Известий Государственной Академии истории материальной культуры", изданном в Ленинграде в 1935 году: текст Отто Николаевича Бадера "Отчет о работах за 1932-1933 год" и совместный материал О.Н. Бадера, М.В. Талицкого, А.В. Збруева, Т.С. Пассек, Н.А. Елизаровой и М.А. Бадер "Археологические памятники" из раздела "Работы на строительстве канала Москва - Волга". В них рассказывается о первых систематических археологических исследованиях на территории и в окрестностях Дубны и дана археологическая карта нашего края. Кстати, и для историков Канала материал будет небезынтересным. Цитата: Скан можно скачать в формате PDF здесь - https://yadi.sk/d/P-dyo-EKkNLkp За появление этого скана большое спасибо Гуче, которая заказала его в РГБ! |
Автор: | dimkagood [ 11 ноя 2015, 01:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Спасибо Федь. Скачал себе |
Автор: | Фарзой [ 11 ноя 2015, 01:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
dimkagood писал(а): Спасибо Федь. Скачал себе Совсем не за что.
|
Автор: | native [ 11 ноя 2015, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
Фарзой писал(а): ...Скан можно скачать здесь.... Спасибо за статью. Познавательно. Вот только ручей , на котором стояло Иваньково не Глинник, как указывает Отто Николаевич Бадер, а Глиняк ( с ударением на втором слоге). Так говорили местные, так звучит по-русски, а значит так правильно. Кстати все возвышенные места в нашей местности в народной топонимике называются горы. Это и Дмитрова Гора и Богунинская Гора и Иваньковские горы. Богунинскую Гору не ощущаешь даже на скорости больше сотни км, когда едешь на машине по шоссе. Но так принято было величать "горами" в народной топонимике все мало-мальские возвышенности. |
Автор: | Фарзой [ 11 ноя 2015, 10:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Книги по истории Дубны |
native писал(а): Спасибо за статью. Познавательно. Совсем не за что, рад если пригодится! Вот только ручей , на котором стояло Иваньково не Глинник, как указывает Отто Николаевич Бадер, а Глиняк ( с ударением на втором слоге). Ну, Отто Николаевич здесь был проездом, ему можно немного ошибиться. На мой взгляд, куда более существенную ошибку он допустил, не найдя Ратминское поселение, оно же городище Дубна - селища напротив него, на стороне Притыкино, он зафиксировал, а древнерусскую Дубну - нет, не нашел. Впрочем, так часто бывает с яркими археологическими памятниками. Вот тот же Аркаим две разведки не нашли, только третья экспедиция наткнулась. Я в этом году работал по комплексу Синташта II, его тоже первая разведка не нашла. Бывает. |
Страница 5 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |