Форум города Дубна

во!! давайте вспомним про станцию метро войковская )))...
со всем уважением к Фарзому... Джугашвили нам не катит... времена не те.... щас дела славянские

_________________
Ной готовил ковчег заранее....

Войковскую не трогай , это святое.
Сколько там в маёвские времена пива и остального было выпито

Прудникова хорошо пишет. Кремлёв тоже. Великолепные у него книги-дневники Берии.
Памятник Сталину обязательно восстановим. Я прикидывал место для Берии. Ансамбль для исторических личностей получился бы. И не обязательно это связано со строительством канала. Ленин-то не имеет к нему отношения, да и Сталин был против своего памятника.

Хорошо, зайдём с другого бока. Вот скажите мне- возможно было бы поднять Советский Союз без таких многочисленных жертв? Просто два варианта ответа- Да возможно было поднять и нет невозможно было бы поднять(без рассусоливания).

Дим, НЕТ,НЕВОЗМОЖНО. Это-лично мое мнение. А то,что делалось и строилось в те времена-оно и нынешние новоделы переживет.
Кстати,я тоже ЗА памятник. Это наша история.Какой бы она ни была.

_________________
Правильно натасканная совесть...никогда не грызет своего хозяина.

Нет , а чего рассуждать то. Вы же все здесь умные люди и сами понимаете , что восстановить просто необходимо.

Мож из пенопласта для начала? и глиной обмазать

_________________
Правильно натасканная совесть...никогда не грызет своего хозяина.

"Хорошая" цена однако. Знаешь это меня наталкивает на страшную мысль-Чтобы будущие поколения жили более менее прилично( и это большой вопрос ещё) мы сгноим на каторге их бабушек и дедушек их матерей и отцов. Зы- я с памятником Сталину еще не определился, я еще на перепутье. На одной чаше весов у меня миллионы жизней а на другой Великая страна с которой стали считаться.

Лично я такими вопросами больше не задаюсь. Кто хочет разобраться, возможность есть. Литературы сейчас полно.

Офигенная позиция у Мангуста Вопросами жертв он значит не задаётся-а за памятник ратует. Короткая память у тебя Мангуст!Или миллион человек это так- сквозь зубы сплюнуть?

Дим,да.Цена -велика.Все эти "ГУЛАГи",репресиии и т.д.. НО..загляни с другой стороны. Сколько мародерства началось после войны! Ведь все колонии и тюрьмы были освобождены и брошены на фронт.
Страна была-наполовину! разрушена! Веса на мировом рынке не имела НИКАКОГО! Помощи ждать не от куда. А народ надо и кормить было чем то..И дома построить,и производства наладить,и все это в кратчайшие сроки! Так что со стороны виднее,конечно,как надо было правильней страной управлять. Только вот время на раздумья не было. И надо было сохранить в той же стране покой и порядок.
Тут вопрос слишком глубокий,что б обсуждать его нам.Тем более в теме о том нужен ли памятник. Я считаю,что вообще кощунство разрушать памятники любые! Это-наша история! И от нее под одеялом не спрячешься!
Ну снесли все памятники Джержинского.Ну и что? Он в небытие ушел?народ про него забыл??? Глупо это.

_________________
Правильно натасканная совесть...никогда не грызет своего хозяина.

1-Я про снос памятников ничего не говорил( сносить нельзя).2- Послевоенную страну восстанавливали в основном пленные немцы( и наши конечно тоже). 3- Сколько человек вернулось из штрафных батальонов?; Мне кажется памятник Сталину всё же надо поставить, но в другом исполнении. Конкурс нужен все Российский. Думается стоит упомянуть следующим поколениям какая была заплачена цена за "Наше светлое будущее".

Дмитрий, ты пользуешься либеральными сказками-страшилками. Про те же штрафные батальоны - в том числе. В штрафбат направляли провинившихся командиров и комиссаров, отправляли на определенные срок, и только командиров и комиссаров, осужденных военным трибуналом. И потери там были вовсе не тотальные, а обычные военные потери, почитай хотя бы даже Википедию.

Не надо пользоваться либеральными сказками, сейчас много адекватной исторической информации.

Я же сказал, что эта тема для меня раскрыта. Мне понятно кто чем занимался и какие жертвы были. Поэтому я однозначно за Сталина и Берию. Эти два гиганта человечества достойны золотых памятников.

А как же искупление вины кровью- разве не было? А как же заград.отряды- разве не было? А как же штрафбат и штрафрота в самое пекло-разве не было?

Что плохого в заградотрядах? Разве не было дезертиров? Разве предатели-беглецы не должны воевать на передовой как патриоты коммунисты? Коммунисты первыми поднимались в бой и первыми погибали. А эти голубых кровей что-ли? Воевать так воевать всем в равных условиях.

Посмотрел бы я на тебя когда ты с трёхлинейкой против танка. Да плюс ещё сзади артиллерия молчит- ждёт когда пушечное мясо погибнет и фриц поближе подойдет.

Против танка ходили с гранатами. Всё остальное - бредни таких как Михалков.
Заградотряды для других целей были. Ну хотя бы тут про них пишут: http://www.specnaz.ru/articles/93/8/14.htm.
Сейчас сколько надо было бы таких отрядов, случись воевать? Сколько было бы расстреляно?

По ссылке много букв- но смысл и суть от этого не меняется. Пресекали арестовывали и расстреливали. А случись сейчас воевать, так сейчас война другая. В Чечне и Абхазии я что то не слышал про такие отряды.

В таком виде как ты это сейчас пишешь - не было. Было другое, иначе и много не было вообще. Это предмет для основательного разговора - о том, что такое был заградотряд, когда он появился и какие функции выполнял, о том, было ли "искупление кровью" и что было на самом деле, т.е. как определялся срок службы в штрафбате или штрафроте, о реальной боевой практике применения штрафных подразделений. Если интересно - давай откроем отдельную тему и поговорим. А сейчас ты, увы, транслируешь диссидюжник, который в ходе перестройки набили нам в мозги. Всем нам. Надо его оттуда выколупывать.

Возвращаясь к теме Сталина - вот хороший, краткий емкий и точный разбор многих основных мифов о Сталине - http://nnm.me/blogs/Dmitry68/liberalnye ... /?tsid=123

Дмитрий, выкидывай либерастов из головы. Ты пишешь реально их штампами.

В Чечне "контртеррористическая" операция под надзором прокуроров. Это наши люди с примесью отморозков. Линии фронта не было.

мой дед, простой связист, был в штрафбате
за то, что попал в окружение и вышел из него один, с немецким оружием
вернулся

Безотносительно к конкретному человеку, я бы тоже в такой ситуации - без свидетелей перестраховалась. Война все-таки.

_________________
Жизнь она такая... либо чай с мылом, либо руки с сахаром.

- Я несу возмездие во имя луны!
- Я не смотрела звездные воины.

Если дед не был командиром или комиссаром - то он был не в штарфбате, а в штрафроте.

За что именно наши предки куда попадали - достоверно судить только на основании их воспоминаний сложно. О своих "косяках" люди рассказывать не любят, а "косячат" так или иначе очень многие. Во всяком случае за выход из окружения в штрафные подразделения не отправляли.

Один мой дед погиб в битве под Москвой, второй сражался и дальше, в 1944-м был за что-то арестован на 8 месяцев, потом отпущен, сражался дальше. Умер в 1960м, я его не застал, за что арестовывали - не знаю.